Mehrere Monate lief mein Pluriel problemlos, verkraftete auch kalte Wintertage, aber heute stellte er sich stur. Ich war auf dem Weg zur Arbeit, plötzlich "zog" er nicht mehr. Als ich nur noch 10 km/h "schnell" fahren konnte, hielt ich an einer relativ günstigen Stelle an und machte den Motor aus. Es war vergleichbar wenn man den Tank ganz leergefahren hat. Es leuchtete übrigens die Motorwarnleuchte. Als ich neu startete zeigte sich diese Warnanzeige nicht mehr, und ich konnte immerhin mit 50 km/h die restlichen 2 km zur Arbeit fahren.

Ich rief gleich in der Werkstatt an und sagte, ich möchte nicht das Risiko eingehen, mit dem Auto in die Werkstatt zu fahren, schließlich kann das unterwegs ja wieder passieren (und sind immerhin über 10 km). Sie holten ihn dann heute spät abends ab. Mal sehen, was er diesmal zu bieten hat.

Grüßle,

Judith

Hallo Leute,

der Meister hat mir irgendwas von Drosselklappe erzählt (wusste aber auch nur, was im Bericht steht, hat's wohl nicht selbst gemacht), und die sei gereinigt worden. Wenn irgendein Kontakt nicht stimmt, dann stellt sich gleich die Elektronik auf stur. Das kann's aber doch wohl nicht sein! Wenn einem so ein Kinkerlitzchen auf der Autobahn oder gar in einer kurvenreichen Bergstrecke an einer ungünstigen Stelle passiert, kann das lebensgefährlich werden! Ich würde liebend gerne auf die Elektronik-Späßchen verzichten und dafür ein zuverlässig funktionierendes Auto haben!

Ich kann ihn auf jeden Fall nachher abholen.

Grüßle,

Judith

Hallo Judith,

dann hast Du noch die Chance, ein brauchbares Auto zu bekommen. Im Saarland, in Rheinland-Pfalz und vor allem im angrenzenden Frankreich sehen die meisten 121 Kugeln mehr nach rollender Mülltonne als nach top gepflegt aus, leider!!

Ich versteh das nicht, denn der runde 121 wird mit Sicherheit mal ein gesuchtes Liebhaberstück werden.

Mit freundlichen Grüßen

Claus

Ich ärgere mich oft, dass ich meinen Mazda eingetauscht habe. Er war super gut erhalten, auch noch gelb (Sondermodell, nicht so häufig) und wäre sicher auch mal im Preis wieder hochgegangen. Aber ich kann's nicht mehr rückgängig machen.


Grüßle,

Judith

Claus,

könntest du bei der Gelegenheit vielleicht mal für Laien verständlich erklären, wie das genau funktioniert mit der (CAN-) Bus-Technologie?

Warum fährt ein C3 ohne das? Warum hat man dem Pluriel das wohl eingepflanzt?

Ich habe so eine Ahnung, könnte mir aber vorstellen, dass du das schön logisch sortiert in wenigen Sätzen auseinanderfummeln kannst.

Danke im voraus.

Hallo Henning,

bist Du sicher, daß C3 (und C2) keine Can-Bus Elektrik haben?

Ich glaube das nicht. Die Fahrzeuge unterscheiden sich meiner Ansicht nach nur noch durch die Programmierung des Bordcomputers. Dafür spricht auch, daß die Konzernmodelle von Peugeot (speziell 206 und 307) auch mit Can-Bus Elektrik ausgerüstet sind.

Bei einer Can-Bus Elektrik hat man nicht mehr separate Leitungen zu jedem einzelnen Verbraucher sondern eine Datenleitung an die die einzelnen Verbraucher über Knoten angeschlossen werden. Dazu zählen natürlich alle Steuerfunktionen um den Motor(Zündanlage, Benzin- oder Dieseleinspritzung), das Fahrwerk (nicht beim Pluriel), die Bremsanlage (Bremsassistent, ABS, EDS, ESP...), das Autoradio und vieles mehr.

Mehr technische Informationen in altdeutsch gibt es hier

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Vorteile:

Weniger Verkabelungsaufwand und einfache Integration neuer Komponenten. Komfortmerkmale sind sehr einfach zu integrieren und sollten auch genauso einfach nachzurüsten sein.

Alle elektrischen Komponenten des Wagens stehen unter permanenter Beobachtung des Bordcomputers, der alle auftretenden Fehler und Störungen festhalten kann.

Nachteil:

Selbermachen wird, wenn keine Programmiermöglichkeiten für den Bordcomputer vorhanden sind, nahezu unmöglich.

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Das Controlled Area Network (CAN) stellt einen 2-Draht Bus dar, der als extrem störsicher gilt. Das zugehörige Kommunikationsprotokoll wurde bereits 1983 von Bosch entwickelt. Zunächst einmal für den Einsatz in Kraftfahrzeugen entwickelt findet man das System heute auch in modernen Häusern. 'Da weiß der Fernseher halt, wann das Bier im Kühlschrank die richtige Temperatur hat'.

In einem Kraftfahrzeug ist das vom Prinzip her ähnlich. Deutlich wird das, wenn man sich die Steuerung des Dachs betrachtet.

- Damit das Dach arbeiten kann, darf der Wagen nicht in den Sparmodus gefallen sein (Ladekontrolle blinkt).

- Soll das Faltdach bewegt werden, muß die Heckscheibe geschlossen sein. Dazu werden deren Sensoren abgefragt.

- Ist das Dach dann bis auf die Heckscheibe heruntergefahren, und wird unter dem Kofferraum versenkt, wird die Kofferraumbeleuchtung deaktiviert und der Drehschalter für die Dachbewegung ist ausser Funktion. Ich habe auch den Eindruck, die Heizung erhält eine Information.

Wollte man diese Steuerfunktionen mit eigenen Schaltern und zwangsläufig aufwändiger Verdrahtung erreichen, wäre der Aufwand ungleich höher und die Gefahr von Störungen ungleich größer.

Als Feind dieser Technik dürfte sich im Laufe der Jahre einmal die Kontaktkorrosion in den Steckverbindungen und andererseits der bastelfreudige Eigner herausstellen. Denn das Auto wird durch den Can-Bus zu einem in sich geschlossenen System, das nur wenige Manipulationen zulässt. Es sei denn, man hat die erforderlichen Kenntnisse und das richtige Werkzeug zur Hand!

Mit freundlichen Grüßen

Claus

aaaaahhhhhh!!!!!

wunderbar erklärt! Danke.

Allerdings habe ich es erst anhand des Beispiels mit dem Dach verstanden.

Nun, die Idee, dass C2 und C3 keinen CAN-Bus haben, habe ich vielleicht falsch hergeleitet, und zwar aus der Tatsache heraus, dass laut Werkstatt "nur im Pluriel mit seinem CAN-Bus" eine Nachrüstung mit einem Tempomaten nicht möglich ist.

Dabei gibts den Tempomaten ab Werk zu bestellen im 4-Türer C3.

Hallo Henning,

der eigentliche Nutzen des Can-Bus entsteht erst durch die Möglichkeit auch komplizierte Steuerungsvorgänge zu vereinfachen. Das Dach ist sicher ein Beispiel dafür, der Tempomat ein weiteres.

Wobei die Informationen, die der Tempomat verarbeitet, auch anderen Systemen zur Verfügung stehen können - über den Bus und damit verbunden ist nur ein geringer Aufwand in der Verkabelung.

Wesentliche Information für den Tempomaten ist die momentane Geschwindigkeit. Die könnte über die Drehzahl am Getriebeausgang ermittelt werden, steht aber im Pluriel wegen des ABS bereits von den Radsensoren her bereit.

Die gleiche Information kann auch das Radio verwerten, um die Lautstärke anzupassen. Die Heizung kann sie als Maß für die einströmende Frischluft auswerten und der Tacho zeigt sie als alphanumerische Information an. Auch der eingebaute Geschwindigkeitspieper nutzt sie und eventuell auch der Scheibenwischer.

Du siehst, eine Information, die über den Bus bereitgestellt wird, hilft den verschiedensten Komponenten im Wagen, die jeweilige Funktion zu erfüllen.

Deshalb ist es für mich auch absolut unverständlich, warum Citroën es nicht schafft, den Pluriel mit solchen Extras wie dem Tempomaten zu liefern. Vor allem beim Sensodrive Getriebe ist das eine feine Sache.

Ich hätte dann noch eine ganz persönliche Bitte an die Entwickler einerseits und den Gesetzgeber andererseits:

Nutzt die Chancen solcher Systeme, der Dummheit am Lenkrad Einhalt zu gebieten. Fangt mit einer kleinen, aber sehr sinnvollen Lösung an:

- Schalter Nebelschlußleuchte = an

- => V max = 50 km/h

Der Wagen wird sanft auf 50 km/h eingebremst! Das Dauerärgernis der vergessenen Leuchte, die folgende FahrerInnen auf gut 100 Meter und mehr blendet, hört ganz schnell auf! Die Funzeln sind sofort wieder ausgeschaltet. Und die Raserei im richtigen Nebel hätte auch bald ein Ende.

Der Gesetzgeber hat es in der Hand. Und Mittelstand und Industrie könnte sich mit der Nachrüstung des Altbestands goldene Nasen verdienen. Den 'analogen' ohne Geschwindigkeitsinformation könnte man nämlich Pieper einbauen, die solange nerven, bis die Lampen wieder ausgeschaltet sind.

Ich sollte das mal durch meine Lobbyisten vom ADAC vorschlagen lassen. Einfach einen entsprechenden Antrag für die Mitgliederversammlung formuliert und los geht's.

Mit freundlichen Grüßen

Claus

Hallo Helmut,

wundert dich die "Ausrede" etwa? Mich wundert die nicht. Die hat ungefähr den gleichen Wert, wie "Mir ist die Zigarette runtergefallen" oder "Ich musste mal die eben die CD wechseln". Daß es dabei Verletzte oder gar Tote gibt, was soll's. Hätte ja auch gut gehen können.

GPS ist halt keine Fahrhilfe für Schwachsichtige oder 'nur bis zum Stern auf der Haube'-Denker. Die sollten lieber einen Blindenhund neben sich setzen oder nur noch den Service von Käpt'n Taxi in Anspruch nehmen.

Für weiter fortgeschrittene Demenzkandidaten bietet sich anstelle der E-Klasse mit Extrachrom ums Auspuffrohr ein Rollator mit Tieferlegung und Scheibenbremse an.

Mit freundlichen Grüßen

Claus