Hallo Judith,

ich würde an Deiner Stelle lieber mal nachsehen. Du fährst einen CITROEN!

Der Plurie meiner Süßen verbraucht in der Tat ein wenig Öl – allerdings ist der Ölstand noch nicht an die Minimal-Markierung herangekommen, drum hab ich noch nicht nachgefüllt, denn es ist in Kürze ohnehin ein Kundendienst mit Ölwechsel fällig.

Die Unterschiede der Anzeigen kann davon kommen, ob das Auto genau waagerecht steht, oder nicht, und ob der Motor kurz zuvor gelaufen ist – womöglich nur kurz und daher kalt ist – oder evtl. über Nacht stand.

Grüße aus dem wilden Süden

Jürgen

Hallo Ihr,

Jürgen hat mit zweierlei Recht: es ist ein Citroen (meine Werkstatt hat deshalb ab und an einen Blick auf den guten alten Meßstab empfohlen - wozu haben die den wohl noch eingebaut ...) und die Anzeige schwankt bei nicht waagerechter Position sehr. Hab' in Italien mal einen Schreck gekriegt, als statt voller Anzeige (die hatte ich bei der Übernahme - und seit der Inspektion auch wieder) nur noch drei Kringel da waren. Aber nach 10m Fahrt sind's dann wieder alle sechs gewesen.

Zum Verbrauch kann ich noch nichts sagen, weil ich den Meßstab schon eine Weile nicht befragt habe - die Inspektion steht eh an. Aber etwas weniger als sechs (ich glaube, es waren vier) Kringel hatte ich nur vor der ersten Inspektion mal. Seither scheint alles ok. Aber vielleicht ist die Anzeige ja auch mit dem Service-Intervall gekoppelt - damit man auch ja hingeht ...

Grüß

Ulrich

Zitat

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Helmut schrieb am 30.09.2004 15:32Wie hat man dann mal gelernt : wenn der Ölstand immer gleich ist oder sogar zunimmt !! Dann ist Gefahr in Verzug, denn dann kommen irgendwelche Mengen von woanderes, was meist NICHT gut ist (z.B. das "geliebte" Gewmisch Kühlwasser und Öl ! Wenn dann das Kühlwasser im Kühler auch noch schäumt und die ölige Farbe annimmt!).

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Jupp, genau das meinte ich, als ich meine Frage ins Forum stellte. Wollte aber keine Panik machen.

Also nochmal: Ich hatte erst einen wahrnehmbaren Verbrauch. Nun ist aber damit Schluß.

Grund zur Beunruhigung?

Ich habe mir doch vorgenommen, 300.000 km mit BOB zu fahren....

Hallo Henning,

bei uns 'scheint' das genauso zu sein. Aber ich muß mal den Meßstab anschauen. Vorher lohnt keine Beunruhigung. Und die 300.000, die der Golf gepackt hat, dürfte Mademoiselle nach meinem Geschmack auch packen ... on verra

Ulrich

Hallo zusammen,

danke Helmut für die Bestätigung. Öl-Verbrauch ist normal! Eine Zunahme des Ölstandes deutet auf einen Fehler oder sehr ungünstige Fahrbedingungen hin.

Fehler:

1. Kühlwasser im Öl

Das Öl verfärbt sich in eine hellbraune bis weiße Emulsion, ist nicht mehr durchsichtig. Die Schmierfähigkeit ist nicht mehr gegeben. Eigentlich ist so ein Motor schon als Totalschaden anzusehen, denn öffnet man beispielsweise eine Lagerschale der Nockenwelle im Zylinderkopf, wird man dort höchstwahrscheinlich Freßspuren sehen.

Ursache für das Wasser im Öl kann eine defekte Zylinderkopfdichtung oder ein Riß im Material des Zylinderkopfes oder im Bereich der Zylinder (bei nassen Laufbüchsen eine defekte Fußdichtung) sein.

2. Benzin im Öl

Unverbranntes Benzin verdünnt das Öl und sorgt im Extremfall für einen Anstieg des Ölstandes. Auch hier werden die Schmiereigenschaften des Öl stark beeinträchtigt. Freßspuren können auch hier die Folge sein, wenn längere Zeit so gefahren wird.

Ursache kann ein Fehler in der Gemischaufbereitung sein, was aber bei den Motoren mit digitaler Motorelektronik eher unwahrscheinlich ist und aufgrund der eigenen Fehlerdiagnose des Motormanagements auch erkannt und in den Fehlerspeicher geschrieben wird.

Die Ursache kann aber auch in ungünstigen Fahrbedingungen zu suchen sein. Das Fahrzeug wird zum Brötchen- und Zigarettenholen nur wenige Meter bewegt und dann wieder abgestellt. Oder es muß täglich rangiert werden... Dabei wird nur unter Startbedingungen mit extrem fettem Gemisch gefahren. Der nicht verbrannte Teil des Kraftstoffs kondensiert an den Zylinderwänden (wäscht den Ölfilm teilweise ab) und läuft in die Ölwanne ==> Ölverdünnung tritt ein, und der Ölstand steigt!

Findet anschließend eine Überlandfahrt statt, bei der der Motor seine Betriebstemperatur erreicht und eine Weile in diesem Bereich gefahren wird, verdunstet der Benzinanteil wieder. Passiert das nicht, wird hoher Verschleiß für ein vorzeitiges Ende dieses Motors sorgen.

Bei einem 20 Jahre alten Auto mit gaaaanz wenigen Kilometern ist deshalb höchste Vorsicht angesagt. Nur wenn die ganz wenigen Kilometer auf vorwiegend langen Strecken gesammelt wurden, ist das Auto ein guter Kauf. Andernfalls ist es ein Risiko.

Mit freundlichen Grüßen

Claus

ja, mir geht es auch so, Helmut...

richtig sauer bin ich immer, wenn mir jemand einzureden versucht, das Opaauto mit einem einzigen Stempel im Wartungsheft sei eine Super-Gelegenheit! Es ist eher ein Risiko, sowas zu kaufen. Und es lohnt nur, wenn der Preis stimmt.

Ich hatte das bei meinem VW Derby vor 10 Jahren bewußt einkalkuliert. Und ich hatte weitestgehend Glück mit der Mechanik. Nach nur 3000 Kilometern in 12 Jahren und offensichtlichem Kurzstreckenbetrieb waren erst mal die Reifen fällig, der Auspuf war schon der zweite und sicher war auch die dritte Batterie drin. Die Überkochspuren rund um die Batterie verrieten allerdings das ungeeignete Ladegerät.

Der alte Herr hatte zwar den halben Schwarzwald per Wappen auf dem Auto verewigt, aber um all die Orte anfahren zu können hätte das Auto mehr als nur 3000 km sammeln müssen. Da war unübersehbar Angst vorm Autofahren im Spiel.

Wäre mir der Motor irgendwann inzwischen gestorben, hätte ich wahrscheinlich einen Wolf-im-Schafspelz aus dem Auto gemacht.

Bei einem neuen Auto sieht das natürlich ganz anders aus. Regelmäßig fahren und immer darauf achten, daß man erst mal 10-20 Kilometer etwas zurückhaltender Gas gibt, zahlt sich auf Dauer aus. In niedrigem Ölverbrauch vor allem. Und auf eines sollte man unbedingt achten. Nicht nur zu niedriger Ölstand kann schaden.
Auch das Zuviel ist ungesund. Für den Kat zum einen, der das Zuviel eventuell abbekommt, wenn es durch die Kurbelgehäuseentlüftung in die Zylinder kommt, mitverbennt und dann den Kat verkoken läßt.

Schlimmer noch ist, wenn soviel drin ist, daß die Kurbelwelle in den Ölsumpf eintauchen kann und dann wie ein Mixer in der Küche dafür sorgt, daß das Öl schäumt!

Mit freundlichen Grüßen

Claus

Hallo Andreas,

ein geringer Ölverbrauch ist immer da. Es gelangen aber auch geringe Kraftstoffmengen und sonstige Verbrennungsrückstände hinein. Das kann den Verbrauch ausgleichen. Vor allem dann, wenn man meist nur kurze Strecken fährt. Der Motor erreicht dabei nicht die Temperatur, um die 'Zusätze' wieder loszuwerden.

Bedenklich wird der 'Nicht'-Ölverbrauch meiner Ansicht nach erst, wenn ein äußerlich total verölter Motor keine Fehlmengen aufweist. Denn Öl am Motorgehäuse, also Ölverlust über Dichtflächen (Ölwanne, Verteilerantrieb, Ventildeckel, Ölfilterflansch) muß am Ölstab ablesbar sein.

Nun sind unsere Autos glücklicherweise neu und damit in der Regel auch weitestgehend öldicht.

Die Tatsache, daß durch den Verbrennungsvorgang auch Kondensate und Verbrennungsrückstände ins Öl gelangen, ist der Grund, warum wir alle 15- oder 30-tausend km das Öl wechseln lassen müssen.

Mit einem Feinstölfilter könnte man das Intervall zwar weiter verlängern, riskiert aber gleichzeitig, daß bei ungünstigen Fahrbedingungen (viel Kurzstrecke in erster Linie, Folge Ölschlamm) das Öl im Zeitablauf zu sehr altert und seine Eigenschaften verloren gehen.

Für mich steht fest, daß ein wenig Ölverbrauch konstruktions- und funktionsbedingt vorhanden ist. Ob der aber meßbar ist, ist von weiteren Faktoren abhängig.

Mit freundlichen Grüßen

Claus

...wenn er vorhanden ist, sollte er auch messbar sein...

Aber nur, wenn er nicht durch andere Flüssigkeit 'ausgeglichen' wird ...

Ulrich

So, heute war ich tanken. Die Benzinuhr hat dann auch brav "voll" angezeigt; mal sehen, ob sie wieder Spirenzchen macht.

Bei der Gelegenheit wollte ich dann mal nach dem Öl sehen, da sich bei mir ja nur 2 - 3 Kringel zeigen. Ich suchte also verzweifelt den Innenraum nach dem Hebel zur Motorhaubenentriegelung ab und wurde nach nur einer Minute fündig. Die Haube bekam ich dann auch nach etwa einer weiteren Minute auf (keine Ahnung mehr, in welche Richtung ich was wohin verschieben musste, damit sie sich öffnete). Nun stand ich also da, mit der Haube in der Hand, und suchte verzweifelt nach dem Aufsteller. Links nicht, rechts nicht, vorne nicht, hinten nicht, nach ca. 10 Minuten war ich nahe dran, irgendeinen tankenden Menschen zu bitten, mir bei der Suche zu helfen, als mein Blick zufällig nach oben schweifte: ach, im Deckel! Das hatte ich bisher nie gesehen und deshalb nicht erwartet - und entsprechend lange nicht gefunden.

Der Ölstab entpuppte sich als unterernährtes Stück Draht, das sich kaum herausziehen ließ. Der Ölverbrauch ist erschreckend: die Anzeige ist bereits in der Mitte zwischen voll und leer! Beim Mazda gab's nur Öl zur Inspektion, sonst nie!

Da es gestern bei Nieselregen schon Geschmiere gab, füllte ich auch noch ein bisschen Wischwasser nach. Sagt mal, wie kann ich eigentlich sehen, wieviel Wasser noch drin ist? Und wie kann ich es ausleeren (z.B. wenn man Sommermittel gegen Wintermittel tauschen will)? Das ganze scheint mir ja so unpraktisch wie nur möglich zu sein!!!

Na ja, wie ihr seht interessiere ich mich nicht wirklich für Autos, sie sollen in erster Linie funktionieren und praktisch sein. Der Pluriel bekommt in diesen Bereichen nicht unbedingt den ersten Platz.

Grüßle von

Judith

Judith: Respekt!

Du traust dich wenigstens, die blonden Anteile in dir mal rauszulassen. Der Ölmessdraht ist wirklich etwas fummelig. Aber der so gemessene Ölstand gibt ja nun wirklich genau das wieder, was die Kringel vorher angedeutet haben.

Also, ich bleib dabei: Die Ölstandsanzeige in ihrer digitalen Form ist 'ne tolle Sache!

Und das mit dem popeligen Motorhaubenaufsteller hatte ich an anderer Stelle schon moniert. Keine Lust, jetzt nachzuschauen, ob du damals möglicherweise behauptet hast, das wäre dir egal. Da würd' ich mir eine Gasdruckfeder wünschen, wie bei Muttis Polo. Und dann steht die Haube von alleine.

Und zum Schluß: Füll mal 'nen halben Liter nach, dann sollte wirklich Ruhe sein bis zur Inspektion (die ja nun auch nicht so oft fällig ist, wie bei deinem 121)

Hallo Henning,

blond bin ich nicht, aber ich wusste, dass es heißt "typisch Frau!" Doch ich bin emanzipiert genug, damit leben zu können. Und es ist für mich auch kein Problem, dass Rod technisch und praktisch besser veranlagt ist als ich. Zwei solche Exemplare wie ich es bin wären genauso eine Katastrophe wie zwei von Rods Sorte: ich unpraktisch, er unorganisiert. So ergänzt man sich.

Grüßle von

Judith

Hallo Judith,

Das Wischwasser kann man in der Tat nirgends sehen - es sei denn, man macht den Deckel ab ... und so arg viel sieht man da auch nicht. Da hilft nur, fleißig spritzen, bis alle ist - dann Reinigungs-(Sommer) oder Frostschutz-(Winter)mischung einfüllen.

Was mir aufgefallen ist: da ist zigfach mehr Wasser drin als bei meinem alten Golf. Ich muß vielleicht dreimal im Jahr nachfüllen. Also so alle 10.000 km !
Grüßle

Ulrich